Сообщений в теме: 45

[Kостян]

"Секретка" в обиходе - комбинация нажатий какой-то или каких-то кнопок в салоне автомобиля, приводящее в разблокировке двигателя из режима охраны. Испокон веков данные меры относились к бюджетным, но не менее эффективным в защите, чем дорогостоящее оборудование. Некоторые автовладельцы предпочитали инсталлировать их самостоятельно, другие прибегали к услугам автомастерских или "Кулибиных".

хотел узнать Ваше мнение по поводу установки в авто различных кнопочек/тумблеров, спрятаных/замаскированных под штатные кнопки, которые разрывают эл. цепи и препятствуют таким образом угону! про вынимание различных релюшек и прочее....что может защитить собственность, в виде авто

вопрос назрел не случайно. У меня установлена сигналка Старлайн, начала подглючивать(открывает/закрывает авто не всегда с первого нажатия), хочу удалить ее из авто. Когда покупал авто, на ней был установлен вдобавок к Старлайну примитивный иммобилайзер(неработающий) как у домофона. Удалил за ненадобностью.

просто кто и где устанавливал эти китайские сигналки-неизвестно. в ара-сервисах, думаю, их устанавливают по одной и тойже схеме, поэтому отключить это китайское устройство не представляет никаких трудностей, да и сама надежность....

дорогую устанавливать считаю нецеелесообразным для авто такого года (1991). И вообще не хочется связываться с тем, что связано с дистанционным управлением(сигналки с пультом), т.к. сигнал могут считать, и открыть авто без проблем . Хотелось бы установить что-нибудь механическое, как описано выше, примитивное и надежное.

Подскажите разрыв каких эл.цепей более надежный, ну и вообще, кто, что знает/слышал/видел/читал/предполагает и прочее....

ЗЫ СПАСИБО!!!

ЗЗЫ мне будет абсолютно не лень открывать авто с ключа, и отключать секретку, вот!

[Даниc]

Секретки, как правило, ставят в разрыв системы зажигания. Где-нибудь в цепи коммутатора. У меня сигналка подключена именно так. Размышляя о схеме своего авто меня осенила "гениальная" идея: разорвать цепь питания бензонасоса. Купил аккуратную кнопочку, придумал супер место (где никто не догадается ) и поехал в Дилик к Диме Дичу, т.к. сам остергаюсь заниматься подобными работами.
Внимательно выслушав все мои мечты и планы Дима очень корректно дал мне понять, что эта "гениальность" приходит в голову не мне первому, но, к сожалению, этот план очень ненадежен на практике. И дело не в том, что злодеи могут кинуть времянку на насос, а в том, что кнопочка рано или поздно не выдержит скачка при пуске тока, поэтому надо ставить или рубильник или заводить на доп. реле. Но это тоже имеет свои минусы...
Короче, если хочешь больше безопасности - надо максимально усложнить угонщикам задачу. Вряд ли 80-ку приедут на эвакуаторе угонять (хотя кто знает?))). Чтобы усложнить процесс угона - надо ставить доп. охранку. Иммо рулит.
Если вариант с тратой денег не твое, то можно спускать колеса на ночь, забирать руль и аккумулятор с собой. Еще можно снять реле бензонасоса и ВВ провода - много места в сумке не займут)))

[Kостян]

все что связано с отключением бензонасоса, думаю сразу можно узнать, т .к.он не будет шуметь при включении зажигания(если не ошибаюсь), поэтому сразу будет понятно, что насос отключен. Некатит. надо так, что б небыло признаков, бросающихся в глаза/на слух!

[Forfun]

такие "гениальные" идеи посещают наверное каждого первого )). Существует мильион и маленькая тележка секреток, например особо интересные, получающие сигнал прямо через проводку автомобиля, поэтому их почти нереально найти.
Другое дело, что любое дополнительное устройство понижает надежность системы в целом.
А механическое примитивное и надежное, это например блокиратор КПП.

[AlexZ]

Другое дело, что любое дополнительное устройство понижает надежность системы в целом.
А механическое примитивное и надежное, это например блокиратор КПП.

Блокиратор КПП имеет смысл на автомате. На ручке он ни как не поможет - на трос, сцепление выжал и вперед...

[_Nikolay_]

Где-то в инете есть видео как различные блокираторы АКПП открывают бампключами за пару секунд.

з.ы.- один мой знакомый перестал закрывать на этот блокиратор свой мерс, когда ему другой знакомый показал как быстро это открывается.

[AlexZ]

А как эвакуатором таскают машины он видел? И что, теперь он совсем машину не закрывает?
Просто блокиратор МКП непонятно что блокирует, и от кого. На автомате от защищает от "пионеров" и "начинающих"...

[StervS]

Все сигналки и секретки защищают от "пионеров" и начинающих.
Одна из самых правильных защит - замок капота.
Можно сделать свои приблуды по мех блокировкам чего-либо внутри закрытого подкапотного пространства.

[BABYschka]

На мой взгляд, если именно вашу машину захотят угнать - ее угонят. Для всех остальных вариантов необходимо максимально долго увеличить "процесс угона".

Что касаемо секреток, то прежде всего секретка должна быть с правильной "логикой" и нелогичной кнопкой(т.е. кнопка должна быть отдельной и скрытой. Не стеклоподъемники, не аварийка и т.д.)

Если брать логику работы, то наиболее интересная на мой взгляд вот такая:

1. Секретка позволяет завести двигатель.
2. Если не нажать в течении 30-40 секунд кнопку после запуска двигатель глохнет, и НЕ ПОЗВОЛЯЕТ завестись в течении 3-5 минут. В не зависимости от того, нажата кнопка или нет.

Потом цикл повторяется.
Такую секретку делал мой знакомый(сейчас не общаемся) и ставил в сервисах Аларм.

Реально предотвратило угон нескольких очень дорогих машин.
Хозяины находили свои открытые брошенные машины метрах в 300-400 от места парковки.

Т.е. идея в том, что взломщик запустив двигатель сразу поедет, и когда посреди дороги машина заглохнет, то он ее бросает, а не пытается разобраться почему она заглохла.

кроме того, плюс такой логики, что сложно отследить действия хозяина на момент пуска машины. Т.е. можно завестись, поехать а потом уже нажать секретку.

[dmitry e]

На прошлой С5 интересная секретка была. Надо было включить зажигание, потом затянуть ручник (можно не сильно), потом нажать один из подкасетников (находились под подлокотником), потом включать стартер. Иначе, мотор заводился и через несколько секунд глох.
Вообще, удобная штука - безконтактная метка. Главное её нельзя вешать на один брелок с ключами и не забыть дома.

[BABYschka]

На прошлой С5 интересная секретка была.

основная проблема таких секреток, что ваши действия (ручник подкассетник) можно отследить. А другого алгоритма у вас нет.

ЗЫ: У моего отца на машине стоит вышеописанная мной секретка. В случае, если рядом с машиной есть люди, отец кнопку на секретке нажимает только после того, как завелся и отъехал от места. Главное успеть в течении 50 секунд после запуска стартера

[kyzmih]

У знакомого на ауди 100 двигло моно, стоит реле на разрыв цепи топливной форсунке,а выведена кнопка на управление зеркалами.

[master211]

Всем доброго времени суток. Почитал я всё это и решил подвести итог.
1. Неугоняемых машин не существует в принципе.
2. По поводу секретки, алгоритм действий должен быть как описал BABYschka , что-бы авто при несанкционированном завелось, поехало и встало спустя хотя-бы минуту.
3. При наличии такой секретки владелец должен её отключать только начав движение (особенно касается владельцев новых или довольно свежих авто), т.к. машину перед угоном "пасут" не одни сутки и очень внимательно смотрят за действиями владельца.
4.Что касается цепи блокировок- то ех должно быть несколько и они должны быть независимы.
Остальное допишу позже (пора работать)

[JoySpirit]

У меня на предыдущем автомобиле стоял электроклапан на топливопроводе, около бака под днищем. Так как авто был карбюраторным, то на бензине из поплавковой камеры можно было проехать метров 300-400. Плюс защита картера и замок на капот.
Сейчас помимо сигналки так же есть две секретки. Если оставляю машину надолго не у дома, то ставлю растяжку на руль, от "гопоте покататься." Около дома несколько видеокамер просматривают почти всё вокруг дома. Да и шпаны почти нет.

[Perfect Stranger]

У меня на предыдущем автомобиле стоял электроклапан на топливопроводе, около бака под днищем. Так как авто был карбюраторным, то на бензине из поплавковой камеры можно было проехать метров 300-400. Плюс защита картера и замок на капот.
Сейчас помимо сигналки так же есть две секретки. Если оставляю машину надолго не у дома, то ставлю растяжку на руль, от "гопоте покататься." Около дома несколько видеокамер просматривают почти всё вокруг дома. Да и шпаны почти нет.

Растяжка - это смешно... даже гопота знает как её снять за две секунды. У тебя больше время на её установку уходит, чем у них на снятие. Она, скорее, минус, чем плюс. Т.к. увидев такую фигню угонщики могут подумать, что ты совсем от жизни отстал и больше, кроме (например) запора на педали у тебя ничего нет

[JoySpirit]

2 Perfect Stranger
Согласен - противоугонного эффекта минимум. Только в такую старую машину могут полезть только лица у которых мозгов не хватает, в том числе и на снятие этой самой растяжки. "Если есть машина, то её можно угнать. Не угоняемых машин нет!" (с)

[Tonn]

Все сигналки и секретки защищают от "пионеров" и начинающих.
Одна из самых правильных защит - замок капота.
Можно сделать свои приблуды по мех блокировкам чего-либо внутри закрытого подкапотного пространства.

Две недели назад выкупал папин Паджерик. Очень веселюсь, читая все ваши посты.
По факту. Машина уехала из Чукчино минут за 5. При этом: Шерхан 6 был честно отсканирован и машина спокойно открыта при помощи сигнала на штатную сигналку (папа в это время спокойно видел закрытую машину на своем мегапейджере. Замок капота (как и сам капот) вообще никто не трогал Он так и остался закрытый и целехонький. Механический замок коробки (автомат) был аккуратно вскрыт. Что-то в него забили и прокрутили. Очень быстро. Сняли кожух рулевой (он на клипсах), просверлили аккуратно в определенном месте дырочку в замке зажигания (сняли блокиратор руля), вытащили колодку замка зажикания, поставили свой замок, прописали с компа, видимо, ключ в штатный иммо и уехали))

Механика вообще никого не останавливает, сигналки тоже. Человечек, который участвовал в возврате, посоветовал ставить старые сигналки из 90-х за 1000 р. Типа их уже современные сканеры не сканируют. Ну верить ему тоже, по понятным причинам, надо осторожно.

[master211]

Две недели назад выкупал папин Паджерик. Очень веселюсь, читая все ваши посты.
По факту. Машина уехала из Чукчино минут за 5. При этом: Шерхан 6 был честно отсканирован и машина спокойно открыта при помощи сигнала на штатную сигналку (папа в это время спокойно видел закрытую машину на своем мегапейджере. Замок капота (как и сам капот) вообще никто не трогал Он так и остался закрытый и целехонький. Механический замок коробки (автомат) был аккуратно вскрыт. Что-то в него забили и прокрутили. Очень быстро. Сняли кожух рулевой (он на клипсах), просверлили аккуратно в определенном месте дырочку в замке зажигания (сняли блокиратор руля), вытащили колодку замка зажикания, поставили свой замок, прописали с компа, видимо, ключ в штатный иммо и уехали))

Механика вообще никого не останавливает, сигналки тоже. Человечек, который участвовал в возврате, посоветовал ставить старые сигналки из 90-х за 1000 р. Типа их уже современные сканеры не сканируют. Ну верить ему тоже, по понятным причинам, надо осторожно.

шерхан, любой - вообще только на жигули ставить, и то не на все . Сканируются все модели и всеми граберами. Единственные его плюсы - цена, удобство монтажа(для установщиков), долговечность. Про кпп - замок замку-рознь. А в остальном согласен, всё делается легко и быстро и спасти от финансового урона может только каско и то частично

[Perfect Stranger]

Сейчас, вроде, только Пандора не грабится.. и то инфа несколько месячной давности

[DiCh]

Все сигналки и секретки защищают от "пионеров" и начинающих.
Одна из самых правильных защит - замок капота.

Хочешь поучаствовать в роли "пионера"? Готов каждый час по бутылке пива проставляться.

На прошлой С5 интересная секретка была. Надо было включить зажигание, потом затянуть ручник (можно не сильно), потом нажать один из подкасетников (находились под подлокотником), потом включать стартер. Иначе, мотор заводился и через несколько секунд глох.

Никто не будет повторять алгоритм типа: "три раза хлопнуть водительской дверью, пнуть левое колесо, поцеловать в глушитель и потом заводить". Просто соединят тот провод, что блокирует секретка.
Что до сигнализации, её задача СИГНАЛИЗИРОВАТЬ! Иными словами это система оповещения, которая отключается очень быстро простыми варварскими методами. Найти её не составляет труда:
- большой блок
- много нештатных проводов
- светодиод на виду
Чтоб правильно поставить секретку, надо придерживаться следующих правил:
1. Устанавливать в самых труднодоступных местах (если мастер в спокойной обстановке провозится 5-6часов для установки, то для демонтажа времени потребуется не меньше)
2. Грамотно блокируйте цепи. К примеру, обрыв питающего провода на форсунки легко определяется любым сканером и восстанавливается куском провода. А если в разрыв вставить сопротивление около 100ом, сканер неисправности не покажет, а напряжения для форсунок уже не хватит. И подача питания напрямую с аккума, тоже не облегчит жизнь угонщику (в том случае, если сопротивление грамотно разместите). Машины с КАН-шиной, позволяют хитро заблокировать запуск мотора (точнее передачу данных по блокам).
3. Сейчас продают секретки которые по своим размерам легко можно внедрить в какой-нибудь блок управления или вплести в косу. Выбирайте миниатюрные устройства. Например сильно разрекламированый Блек-Баг, имеет размер с мою голову. Разве его можно установить скрытно?
4. Используйте нестандартные решения! Ведь почти у всех сигналка стоит за обшивкой, со стороны водителя.... И кого вы хотите с такой установкой защитить?