Перейти к содержимому




Фотография

Что такое Quattro?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Kotikova

Kotikova

    Пользователь

  • Пользователи
  • 257 Cообщений
  • Город:СПб
  • Автомобиль: лисапет

Отправлено 12 Январь 2007 - 14:16

:blush2:
Скажите, а могу я как чайник задать тут свой вопрос, который меня волнует вот уже некоторое время: Что такое quattro и с чем его едят? Слышала, что это крутая штука, модель ауди, что ли...
  • 0

#2 Karel

Karel

    Перфекционист

  • Модераторы
  • 29 984 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб, почти вантовый мост -)))
  • Автомобиль: Audi
  • модель: A6 C7 3.0TDI
  • год выпуска: 2011

Отправлено 12 Январь 2007 - 14:21

Что такое quattro и с чем его едят? Слышала, что это крутая штука...[/font][/size]

это фирменное обозначение того что машина (Ауди) имеет полный привод. Т.е. в классическом варианте машину толкают либо 2 передних либо 2 задних колеса. Если Ауди - кватра тогда машину толкают все 4 колеса. В некоторых ситуациях (зимой, осенью/весной и пр.) наличие привода на все колеса имеет большое преимущество и безопасность для езды.
  • 0

#3 Kotikova

Kotikova

    Пользователь

  • Пользователи
  • 257 Cообщений
  • Город:СПб
  • Автомобиль: лисапет

Отправлено 17 Январь 2007 - 19:09


Что такое quattro и с чем его едят? Слышала, что это крутая штука...[/font][/size]

это фирменное обозначение того что машина (Ауди) имеет полный привод. Т.е. в классическом варианте машину толкают либо 2 передних либо 2 задних колеса. Если Ауди - кватра тогда машину толкают все 4 колеса. В некоторых ситуациях (зимой, осенью/весной и пр.) наличие привода на все колеса имеет большое преимущество и безопасность для езды.

Спасибо, Карел, мне Стервз уже объяснил на встрече АКП, можно сказать, в лицах и позах. Если хватит сил и денег - буду брать именно такую... :shuffle:
  • 0

#4 Sergey Lysenko

Sergey Lysenko

    Ауди клуб Питер

  • Модераторы
  • 2 691 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Автомобиль: A6 Allroad
  • год выпуска: 2013

Отправлено 11 Февраль 2007 - 22:09

Тема выделена из "НАШИ AUDI (ПЛЮСЫ И МИНУСЫ МОДЕЛЬНОГО РЯДА)"

Модератор Sergey Lysenko

  • 0

#5 dipspb

dipspb

    Пользователь

  • Пользователи
  • 6 032 Cообщений
  • Город:Питер
  • Автомобиль: Touareg
  • год выпуска: 2003

Отправлено 11 Февраль 2007 - 22:28

Если хватит сил и денег - буду брать именно такую... [/size] [/font] :shuffle:


Ток нуна помнить две вещи.. Одну хорошую и одну плохую..

Хорошая: её трудно сорвать с дороги. Плохая: но если уж сорвал, поймать под свой контроль гораздо труднее без специфичного кватрового навыка..
  • 0

#6 Edwin

Edwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1 358 Cообщений
  • Город:Васька-СПб
  • Автомобиль: Audi Coupe QUATTRO

Отправлено 13 Февраль 2007 - 01:27

Ток нуна помнить две вещи.. Одну хорошую и одну плохую..
Хорошая: её трудно сорвать с дороги. Плохая: но если уж сорвал, поймать под свой контроль гораздо труднее без специфичного кватрового навыка..



Спору нет! НО! Для рядового юзера - это плюс в квадрате а минус на четверть.

Поясню:

- юзер не будет "топтать", а соответственно сорвать ее - надо юзеру сильно "облажаться"

- если юзер облажался - то шансов у него нету вовсе, причем вне зависимости от привода.

Для подкрепление моих слов, предлагаю "выделить отдельную тему" "терял ли я кваттру??? и как оно произошло", причем с просьбой откликнуться всех обладателей оной!
  • 0

#7 LEXA_Audi

LEXA_Audi

    Ауди клуб "Питер"

  • Администраторы
  • 22 606 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Горелово
  • Автомобиль: Audi/Porsche/MB
  • модель: Cabrio А5/Macan/GLA
  • год выпуска: 14/14/16

Отправлено 13 Февраль 2007 - 08:51

Я постоянно её теряю :((( Правда только зимой и на летней резине :)
  • 0

#8 sled35

sled35

    ВСЕГДА!

  • Модераторы
  • 10 364 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С.Петербург
  • Автомобиль: Audi
  • модель: R8 W10 5,2
  • год выпуска: 2011

Отправлено 13 Февраль 2007 - 09:43

Quattro - две стороны медали

Часто мы покупаем машины, плохо представляя, что же на самом деле покупается. Смысл всего изложенного ниже – по возможности внести ясность в вопрос, в какой комплектации выбрать Ауди – кваттро или переднеприводную и, если вопрос решен в пользу кваттро, – какие дефекты характерны для нее (тип 44\4А и V8).
Принято считать, что кваттро – это проходимость и устойчивость на дороге, особенно зимой. Это действительно так, но до определенных пределов, проходимость – до посадки на “брюхо” (тут нелишне напомнить, что чем выше проходимость машины – тем тяжелее ее вытаскивать), а устойчивость – если ехать достаточно спокойно. Если же нажимать на газ и активно рулить - возможны достаточно неприятные последствия для неподготовленного водителя. Дело в том, что полный привод – это не что-то отдельно взятое, а сумма переднего и заднего, поэтому в поведении машины присутствуют повадки, свойственные как первому, так и второму, причем в пропорции, зависящей от “нажатия на газ” и поворота руля. Кроме того, легкость трогания и разгона зимой может усыпить с непривычки бдительность – тормозить кваттро будет так же, как и обычная машина, т.е. плохо. Поэтому будет совсем нелишне слегка потренироваться зимой для понимания поведения машины (хотя такая тренировка не помешает на любом типе привода).
Полный привод у Ауди – постоянного включения, переключатели – блокировки дифференциалов – до 88 г.в их две – поз 1. – блокировка межосевого, поз.2 к первой блокировке добавляется блокировка заднего. Применять их необходимо только с целью повышения проходимости при скоростях не выше 25 км\час (впрочем, их включение очень заметно – машина перестает поворачивать, как бы “упирается”). С 88г. – межосевой дифференциал Торсен (до 88г. – обычный) – поэтому блокировка осталась только одна – задняя, но уже с электронным управлением – отключение происходит автоматически при достижении 25 км\час. Исполнительная часть блокировок реализована через пневмоприводы.
Для кваттро существует жесткое требование – радиус качения всех 4-х колес должен быть одинаковый, если он различается – выход из строя межосевого дифференциала практически гарантирован – и тем быстрее, чем больше эта разница. Особенно не терпит этого Торсен.
Кваттро несколько дороже переднеприводной в эксплуатации – вес машины больше на 200-250кг, расход выше на 5-15% и, конечно, больше изнашиваемых деталей. Кроме того, она заметно “жестче” против переднеприводной, а при быстром и резком переключении передач при разгоне сзади слышен негромкий глухой “бух” - это нормально.
Иногда при сравнении динамических характеристик возникает вопрос – почему динамика разгона у кваттро\переднеприводной одинаковая или почти одинаковая, хотя кваттро заметно тяжелее. Дело в том, что благодаря полному приводу возможен “старт” на режиме, в котором переднеприводная “уйдет в букс” (особенно заметно у турбо), что обеспечивает выигрыш, который компенсируется переднеприводной лишь уже на достаточно высоких скоростях. Кроме того, передаточные числа КПП тоже подобраны по-разному.
Передние подвески у кваттро\переднеприводной – одинаковые, а вот сзади общих деталей мало – колодки да амортизаторы (и то – обычно для кваттро в стандарте идет газовый амортизатор, кроме того, строго говоря исполнение штока тоже разное, но при необходимости взаимозаменяемость есть). Более того – кузова в задней части тоже разные.
Итак, поползем потихоньку по трансмиссии и подвеске.
В задней части КПП установлен межосевой дифференциал, к старости у него может появится люфт, сопровождаемый характерным “бздыньканьем” при трогании (похож на звук дефектной крестовины Жигулей). Если люфт и звук – сильные, то возможны 2 варианта – износ дифференциала и износ переднего ШРУСа. Если это действительно дифференциал то выход один – замена КПП на б\у – ремонт обычного дифференциала (до 88 г.в) выйдет заметно дороже, а Торсен – вообще идет в сборе плюс весьма веселая цена. Дальше карданный вал – в з\ч тоже идет в сборе, хотя к старости появляется люфт и в ШРУСах, и в крестовине, а подвесной подшипник с креплением также устает жить. Отдельно можно найти крестовину (по Lobro, редкость), ШРУС (но не родной, официально ШРУС кардана не поставляется), подвесной с переделкой ставят от БМВ . Дальше – редуктор, с этим обычно все в порядке, изредка сальники могут “потеть”, что не опасно и уж совсем редко – течь (хотя для а\м после 88г.в течь сальников редуктора уже не столь редка, видимо Ауди сэкономила), для любителей покопаться в машине можно рекомендовать замену масла (применяется 75W90 в ВАГ-допуском, оно же идет в КПП. Из известных это Castrol Taf-X, FINA Pontonic FDL 75W90 и Total Trans.Syn FE 75W90. Привода\ШРУСы – эти практически “вечные”. А вот дальше самое интересное.
Х-образный рычаг – бывает 2-х типов, старый, т.н. “длинный”, до номера G073362, и новый, “короткий” – шел до конца выпуска 4А кузова. Соответственно, есть два типа заднего внутреннего сайлент-блока - 443 511 523 для длинного рычага и 4D0 511 523C – для короткого. Следует обратить внимание, что с\б 4D0 511 523C недопрессовывается в рычаг на 3мм (см.рис).

Изображение

Сайлентблоки рычаг\кулак (12) не менялись в течение всего периода выпуска (с 85 по 97г) 443 505 171F – один стоит в кулаке, второй – в так называемом “ухе” (7), которое прикручено к рычагу (этот можно назвать задним внешним с\б). Это наиболее “долгоживущие” с\б в задней подвеске. Однако, в случае сильного износа этих с\б возможно из разрушение и, как следствие, смещение колеса.

Изображение

Передние с\б заднего рычага (4,7) –самый нагруженный, выполняет “якорную” функцию, т.е. работает не только на скручивание, но и на продольное перемещение, существует аж в 3-х невзаимозаменяемых модификациях (на рис. Показана последняя версия). К “длинному” рычагу шел т.н “резиновый” с\б, устанавливаемый в кронштейн весьма хитрой формы. С\б – среднеживущий, но его замена без спецприспособления просто невозможна, кроме того кронштейн достаточно неудобно снимать. К “короткому” рычагу поначалу шел “двойной” с\б – в кронштейн крепления (прикручен к кузову через две шпильки) запрессованы два одинаковых с\б (443 511 247D) друг навстречу другу. Эта версия – наименее живучая, зато их замена проста. Низкая живучесть повлекла за собой увеличение всего узла (уже прикручен к кузову на 3-х шпильках) и с\б в частности – с L125001 (конец выпуска 44-й) пошла конструкция, одинаковая по сути с предыдущей, но с\б стали больше. Замена – как у предшественника. Сам рычаг прикручен к узлу переднего с\б через шпильку (“длинный”) или болтом (1) (“короткий”). Раскручивание этого соединения в первый раз – самое сложное в процессе замены – гайка или болт ( и болты с\б рычаг\кулак в том числе) поставлены на заводе на “фиксатор резьб”, попросту на клей и их первое откручивание не просто тяжело физически, но и может закончится срезанием болта со всеми вытекающими последствиями (обычно меняется рычаг – оставшаяся часть глубоко расположена и высверлить ее крайне сложно).

Изображение

В кулаке из изнашиваемых деталей находится только колесный подшипник, выходящей из строя заметно реже переднего.
Вверху кулак удерживается т.н. тягой развала (1), состоящей из шаровой опоры (2) и ШСа (шарнирного соединения) (3). Последний – наиболее изнашиваемая деталь во всей задней подвеске. Для проверки достаточно снять колесо и слегка поддомкратив кулак убедится в отсутствии люфта. ШС не менялся за все время выпуска, выход его из строя вызывает сильные стуки сзади, а долгая езда с изношенным ШСом приведет к выходу из строя и шаровой. Шаровая бывает “длинная” (шла к “длинному” рычагу) и “короткая” – шла все остальное время, до конца выпуска, кроме того они подразделяются на левую\правую.

Изображение

Не бывает каких-либо проблем, за исключением аварийных случаев, с с\б задней балки, несмотря на их небольшие размеры. К старости, случается, проседают задние пружины. У а\м с большим пробегом могут разрушится сб, удерживающие спереди задний дифференциал, появляется сильный "бух" при переключении передач. Для проверки достаточно покачать переднею часть корпуса дифференциала вверх-вниз, обратив внимание на состояние сб, установленных в поперечине.
Также достаточно часто начинают течь сальники в редукторе, замена "боковых" относительно несложна, а вот переднего - уже требует квалификации.
В задней подвеске, разумеется, регулируется развал, но предусмотрена и регулировка схождения, хотя в повседневной эксплуатации она на нужна и в инструкции о ней – ни слова. Реализована она через пропилы в месте крепежа “уха” (необходимо ослабить два болта крепления и, если возможно, раскачать, а если не получается – снять все “ухо” и прочистить место крепления и пропилы). Необходимость регулирования схождения сзади – суровый признак – либо это последствия аварии, причем сильной (задняя часть у кваттро выполнена на совесть), либо просто пора менять сайлентблоки.
На части кваттро конца выпуска устанавливался задний стабилизатор, что повлекло за собой появление еще одной изнашиваемой детали – т.н “косточки” стабилизатора, выход из строя ее шаровых также заметен по стуку сзади.
Задний амортизатор у кваттро имеет длинную проточку штока (у переднеприводного она короткая). Применяется также «свой» отбойник. У кваттро версий V8, S4\6, A200-3B и изредка, как опция, на обычных применяется спецамортизатор с усиленным креплением.
Категорическое требование при ремонте – все с\б затягиваются когда а\м стоит на колесах (в рабочем положении) или необходимо поддомкратить подвеску со стороны, где производилась замена, затяжка «на весу» сильно сократит их срок службы.
Все применяемые только на кваттро запчасти в оригинале стоят относительно дорого, но большая их часть представлена Lemforder и Boge, что несколько облегчает жизнь.
Несмотря на все вышеизложенное, многие, в том числе и Ваш покорный слуга, не без основания согласны на излишние затраты – уверенность на дороге, особенно нашей долгой зимой стоит того.

Это статья Рубена с сайта http://www.turbostars.ru/lit10.html
  • 0

#9 Дядя Вова

Дядя Вова

    Пользователь

  • Пользователи
  • 3 991 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Васька
  • Автомобиль: Амарок,кашкай
  • год выпуска: 1982

Отправлено 13 Февраль 2007 - 09:54

Эд,я с тобой не совсем согласен. Яркий пример этому, моя жена, ровно год назад,на ралли Якима в Карелии. (нет она не участвовала,она была извозчиком нетрезвых тел). Она довольно уверенно шла около 80 по карельским дорогам,и вот эта уее увереность у сгубила. Скорость порой доходила и до 90 и даже до 100. На очередном повороте просто не удержала машину,в результате улетела в чистое поле так,что достать смог только лесовоз. Просто и у юзеров порой наступает эйфория и вседозоленность от владения кваттрой,а она этого не прощает.
  • 0

#10 vadim

vadim

    Пользователь

  • Пользователи
  • 53 Cообщений
  • Автомобиль: Audi A6 2.4 Avant guattro

Отправлено 13 Февраль 2007 - 11:05

А вот бы собраться, все желающим юзерам и профи, с целью укрощения строптивой кваттры. А?
  • 0

#11 Дядя Вова

Дядя Вова

    Пользователь

  • Пользователи
  • 3 991 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Васька
  • Автомобиль: Амарок,кашкай
  • год выпуска: 1982

Отправлено 13 Февраль 2007 - 11:14

А вот бы собраться, все желающим юзерам и профи, с целью укрощения строптивой кваттры. А?


Для этого есть специальные курсы.

Я все зрею пойти учиться,да все никак не получается. А заниматься самопальщиной? никчему это.
  • 0

#12 Sergey Lysenko

Sergey Lysenko

    Ауди клуб Питер

  • Модераторы
  • 2 691 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Автомобиль: A6 Allroad
  • год выпуска: 2013

Отправлено 13 Февраль 2007 - 11:35

Полу-офф. У меня у коллеги дочь вылетела с трассы на полу-кватрре- Хонде CRV, в момент проскальзывания передних колес включился задний привод и вместо вписывания в поворот машина улетела через встречку, хорошо никого не было, отделалась легким испугом.
  • 0

#13 Edwin

Edwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1 358 Cообщений
  • Город:Васька-СПб
  • Автомобиль: Audi Coupe QUATTRO

Отправлено 13 Февраль 2007 - 11:54

По-мойму вышесказаное (два раза) только подтверждает мои слова. спорить не буду.... позавчера предомной на полном ходу крутануло Хундай Туссан - жаль его.... фура даже и не заметила что случилось....
  • 0

#14 Baron Mazerati

Baron Mazerati

    Пользователь

  • Пользователи
  • 11 Cообщений
  • Город:SPb
  • Автомобиль: A6 (4A) 2,0

Отправлено 13 Февраль 2007 - 18:17

Можно вопрос? Я задавал его уже в другом клубе, но как обычно рассказали про надежность подвески кваттры, про выше всяких похвал и т.д. ит.п. Устройство подвески знаю, однако...

Может быть такое, что подвеска кватры (задняя) более жесткая на столько, что приводит к повреждениям колесного диска при попадании в выбоину?

Был свидетелем того что машина попала стороной в яму - результат на переднем следов нет, а на заднем диск подмялся так что воздух ушел. Кто-нить долго ездил и на моно и на ква?
  • 0

#15 dipspb

dipspb

    Пользователь

  • Пользователи
  • 6 032 Cообщений
  • Город:Питер
  • Автомобиль: Touareg
  • год выпуска: 2003

Отправлено 13 Февраль 2007 - 18:56

А заниматься самопальщиной? никчему это.


Дядь Вова ;) А как думаешь - Цыганков, он тоже на курсы какие поди ходил? =))
А Циолковский поди в детстве ходил в кружок ракетостроения?
А Менделеев - он наверное на уроках химии усердно периодическую таблицу изучал? :)

Я это к чему.. Курсы - это очень эффективный способ обучения! ..но! ..но не единственный ;)
  • 0

#16 Sergey Lysenko

Sergey Lysenko

    Ауди клуб Питер

  • Модераторы
  • 2 691 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Автомобиль: A6 Allroad
  • год выпуска: 2013

Отправлено 13 Февраль 2007 - 19:17


А заниматься самопальщиной? никчему это.


Дядь Вова ;) А как думаешь - Цыганков, он тоже на курсы какие поди ходил? =))
А Циолковский поди в детстве ходил в кружок ракетостроения?
А Менделеев - он наверное на уроках химии усердно периодическую таблицу изучал? :)

Я это к чему.. Курсы - это очень эффективный способ обучения! ..но! ..но не единственный ;)

Интересно, а скоко машин Цыганов перевернул, прежде чем такую теорию написать? Боюсь не все могут себе позволить такие эксперименты- "Бух-х-х. Перебор" (с)Возвращение неуловимых мстителй :no:
  • 0

#17 dipspb

dipspb

    Пользователь

  • Пользователи
  • 6 032 Cообщений
  • Город:Питер
  • Автомобиль: Touareg
  • год выпуска: 2003

Отправлено 13 Февраль 2007 - 19:45

Интересно, а скоко машин Цыганов перевернул, прежде чем такую теорию написать? Боюсь не все могут себе позволить такие эксперименты- "Бух-х-х. Перебор" (с)Возвращение неуловимых мстителй :no:


А у нас кто то собрался ехать на своей машине "на все деньги"? :)
Или, может, на ледовых покатушках много крыш было?
Или курсы гарантируют, что вооружившись новым знанием, человек не сядет за руль и не скажет: "ща я вот всем покажу как нуна едить" ?

..это о чём? :) Эксперимент эксперименту - рознь.
  • 0

#18 Edwin

Edwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1 358 Cообщений
  • Город:Васька-СПб
  • Автомобиль: Audi Coupe QUATTRO

Отправлено 13 Февраль 2007 - 23:55

На своем веку сталкнулся с самоучками - которые позже пришли в "боевые" школы с большими надеждами, а там сказали, что в общем то учить тебя нечему!!!! Поэтому - это исключение из правил только доказывает правило! Для тотального большинства - прохождение курсов "безопасной езды" жизнено необходимо. А возвращаясь к теме - хочется внести ясность человеку. Не конструктив, не полу-кваттры - а философию производителя. Ведь Субары очень хорошо делают 4х4 - но философия совсем другая!
  • 0

#19 LEXA_Audi

LEXA_Audi

    Ауди клуб "Питер"

  • Администраторы
  • 22 606 Cообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Горелово
  • Автомобиль: Audi/Porsche/MB
  • модель: Cabrio А5/Macan/GLA
  • год выпуска: 14/14/16

Отправлено 14 Февраль 2007 - 08:53

Можно вопрос? Я задавал его уже в другом клубе, но как обычно рассказали про надежность подвески кваттры, про выше всяких похвал и т.д. ит.п. Устройство подвески знаю, однако...

Может быть такое, что подвеска кватры (задняя) более жесткая на столько, что приводит к повреждениям колесного диска при попадании в выбоину?

Был свидетелем того что машина попала стороной в яму - результат на переднем следов нет, а на заднем диск подмялся так что воздух ушел. Кто-нить долго ездил и на моно и на ква?



Нет, не в подвеске дело, так же и на моноприводе на этой яме случилось бы с диском то же самое.

Во всяком случае у меня переднее колесо прошло яму (правда после я аммо был вынужден поменять), а вот заднее порвало в хлам.. Это на моноприводе. На квакре таких ям не ловил.
  • 0

#20 Baron Mazerati

Baron Mazerati

    Пользователь

  • Пользователи
  • 11 Cообщений
  • Город:SPb
  • Автомобиль: A6 (4A) 2,0

Отправлено 14 Февраль 2007 - 12:05

Спасибо, успокоили на счет кватры, а то задумываюсь о смене тарантаса, думаю на счет кватры, но на 100-ке привык уже ездить особо под колеса не заглядывая
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных