Сообщений в теме: 534

[Toxic]

Возьму в одну руку пакет молока от петмола а в другую валио (валио стоит дороже рублей на 30), попробую на вкус и о чудо! валио вкуснее и похоже по вкусу на молоко, а петмол тоже похож на молоко, но на молоко разбадяженое водой.
Твой пример не очень удачен.

А вообще езди на чем хочешь.

[Dema_man]

Возьму в одну руку пакет молока от петмола а в другую валио (валио стоит дороже рублей на 30), попробую на вкус и о чудо! валио вкуснее и похоже по вкусу на молоко, а петмол тоже похож на молоко, но на молоко разбадяженое водой.
Твой пример не очень удачен.

А вообще езди на чем хочешь.

В случае с этими йогуртами, если ты сам не догадался, их делают на одном заводе(ЗАО "Лактис"), и состав у них идентичен, а цена разная. Аналогично мукА "Предпортовая" и "365дней"
З.Ы. Это твой пример не очень удачен.

[Galaxy_Hero]

Приведу простой пример из жизни. Придите в гипермаркет известной торговой сети, подойдите к стойке с йогуртами. Возьмите в одну руку пакет йогурта "Снежок", в другую - "365 дней". Первый дороже второго на 25%. Сравните состав и адрес места производства. Итог, думаю, понятен.

какбэ... некорректное сравнение... политика формирования цен в отечественных гипермаркетах вообще из другой оперы. Или вы думаете, что, например, Мишлен заносит бабло на поборы продавцам резины, чтобы продавать резину именно как Мишлен, а часть той же резины продает там же под видом "народной" и другим названием по согласованию с продавцом и без поборов?? )) какбэ... некорректное сравнение... политика формирования цен в отечественных гипермаркетах вообще из другой оперы. Или вы думаете, что, например, Мишлен заносит бабло на поборы продавцам резины, чтобы продавать резину именно как Мишлен, а часть той же резины продает там же под видом "народной" и другим названием по согласованию с продавцом и без поборов?? ))

[Dema_man]

какбэ... некорректное сравнение... политика формирования цен в отечественных гипермаркетах вообще из другой оперы. Или вы думаете, что, например, Мишлен заносит бабло на поборы продавцам резины, чтобы продавать резину именно как Мишлен, а часть той же резины продает там же под видом "народной" и другим названием по согласованию с продавцом и без поборов?? )) какбэ... некорректное сравнение... политика формирования цен в отечественных гипермаркетах вообще из другой оперы. Или вы думаете, что, например, Мишлен заносит бабло на поборы продавцам резины, чтобы продавать резину именно как Мишлен, а часть той же резины продает там же под видом "народной" и другим названием по согласованию с продавцом и без поборов?? ))

В данном случае владельцы "Снежок"тм и "365дней"тм - это разные люди. И деньги с продаж идут в разные карманы. Просто одни продают один и тот же продукт по цене 40р/литр, а другие - 50р/литр. Этот пример как нельзя лучше показывает: продукт сделан из одного и того же, на одном и том же оборудовании, а цена разная. При этом доподлинно известно, что объём продаж более дорогого продукта выше. Связано это стем, что покупатель смотрит на ценник и делает, как ему кажется, правильный вывод.

Соответственно, Мишлен и Кордиант произвели 2 шины себестоимость Кордиант - 500рэ, мишлен - 550рэ. Но кордиант продаст свою шину за 2000, а мишлен за 4000.

[pokryshkin]

Приведу простой пример из жизни. Придите в гипермаркет известной торговой сети, подойдите к стойке с йогуртами. Возьмите в одну руку пакет йогурта "Снежок", в другую - "365 дней". Первый дороже второго на 25%. Сравните состав и адрес места производства. Итог, думаю, понятен. Но большинство из Вас пройдет мимо продуктов марки "365 дней" с мыслью: "Эти продукты такие дешевые, да их стопудово делают из г*вна и для бомжей, а я человек с достатком выше среднего, куплю себе качественные продукты раза в полтора дороже"
Посвящается всем, кто написал в этой теме: Я нихрена не разбираюсь в резине, но кордиант ты взял зря!

Ту-ту-ту, погоди. Когда делают продукцию типа "365 дней" (Лента), Рецепты Проверенные Временем ("Полушка") и т.д. и т.п. , то практически в большинстве случаев сырье для изготовления данного продукта идет менее качественное. Весь процесс описывать не буду, слишком долго. По моей подписи ты наверное поймешь откуда я это знаю.....

[Dema_man]

Ту-ту-ту, погоди. Когда делают продукцию типа "365 дней" (Лента), Рецепты Проверенные Временем ("Полушка") и т.д. и т.п. , то практически в большинстве случаев сырье для изготовления данного продукта идет менее качественное. Весь процесс описывать не буду, слишком долго. По моей подписи ты наверное поймешь откуда я это знаю.....

В условиях одного производства, расклад про менее качественное сырьё выглядит не очень правдоподобно. Это как раз тот случай, когда выражение "льют из одной бочки" можно понимать буквально. Если бы я начал приводить примеры из реальной жизни, думаю, к утру бы за мной пришли ))). Допускаю менее строгий контроль качества, но это не всегда означает более низкое качество.
Как правило, при производстве один склад сырья. Предположим в определённый момент времени на складе есть менее качественное сырьё. В этом случае его могут "положить" в бюджетный продукт, но вот менее качественное сырьё закончилось, а надо делать бюджетный продукт. Что делают в таком случае? Портят то сырьё, которое есть? Нет, кладут качественное. И наоборот, надо делать марочный продукт, а сырьё только для бюджетного... а делать продукт НАДО! Понятно, что происходит дальше.

[Леопольдъ]

Ищешь оправдание поступка? Так все делают. Но бабловая черта выглядит убедительней.

[Dema_man]

Мы ушли от темы. Хоть и раздел форума это позволяет.
Суть сложившейся в рамках темы ситуации следующая:
Есть резина, которая стоит дешевле, чем резина "ведущих производителей". Есть человек, готовый её на себе испытать. Он решается на этот шаг.
Появляется N-ное количество людей, которые заявляют следующее: твоя роезина г*вно! Мы не пробовали, но нам так кажется. А кажется нам так, потому что она дешёвая.
А может, это не я скроил, а Вы переплачиваете... Поезжу - расскажу.

[Dema_man]

Ищешь оправдание поступка? Так все делают. Но бабловая черта выглядит кбедительней.

О причинах, побудивших меня это сделать, читай в начале темы. Вариант с Мишленами в моём случае был на 2500 дешевле.
Мне очень приятно, что в Нашей стране кто-то работает, и что-то производит. Если опыт будет отрицателен,я не постесняюсь об этом рассказать, чтобы другим не повадно было.

[Леопольдъ]

Да, да. Всё правильно сделал.

[Vitgok Bez're]

Тяжёлая машина для отечественной резины, велик шанс, что в скором времени пойдёт винтом.

Мой корешь имел печальный опыт с отечественной резиной на 210 мерсе. Протектор ещё был как новый, а пошла винтом. Выкинул.

Может сейчас стали крепче делать? Расскажешь.

[dmitry e]

Если так

Первое,что я уяснил: РБК никто из Вас не смотрит. ...
Так уж получилось, что работаю я в сфере автозапчастей (от производства до утилизации) много слышал и знаю о том, КАК, ИЗ ЧЕГО, и ЗАЧЕМ производят автозапчасти. Как одни и те же запчасти продаются в разных случаях по ценам, различающимся в несколько раз!
Моего опыта достаточно, чтобы не вестись на лажу типа "резина ведущего производителя"

То зачем это?

...
В общем до утра понедельника изучаю общественное мнение, потом принимаю решение.

В чём смысл темы? Решение то было уже принято похоже.

Мне очень приятно, что в Нашей стране кто-то работает, и что-то производит.

Тоже езжу на сделанных в России шинах. Nokian. Уже третий сезон. До них были Nokian, сделанные в Финляндии.

[Dema_man]

Если так

То зачем это?

В чём смысл темы? Решение то было уже принято похоже.

В том-то и дело. Что решение не было принято.
Я бы всерьёз задумался не покупать то, что купил, если бы на 40 постов в теме нашлось хотябы 2-3 содержательных ответа типа:

Тяжёлая машина для отечественной резины, велик шанс, что в скором времени пойдёт винтом.

Мой корешь имел печальный опыт с отечественной резиной на 210 мерсе. Протектор ещё был как новый, а пошла винтом. Выкинул.

Может сейчас стали крепче делать? Расскажешь.

А не таких:

Я бы вообще купил другие.

Купить Нокиан, новые. Сам гендиректор говорит.

Не надо кордиант... не стоит.

Кордиант-это печально.

[Jeysi]

Дема,вас никто не осуждает.Купил и купил.Расскажешь об ощущениях.Насчет резины сделанной в России,тут смешно и грустно.Смешно то,что как минимум Мишлен и Нокиан делаются у нас.Вот у Димы Е Нокиан русский,а у меня дочковый Мишлен русский.Нареканий в обеих случаях нет.
А грустно то,что Вы купились на первую и попавшуюся рекламу.Сделали свои выводы и понеслось.
У меня,давняя знакомая работает в "Сибур Шины".
Говорит так,из нашей резины самое приличное и недорогое это Матадор.
Все остальное это так,потратить бабки.Но это говорит человек,который продает эти шины.Кстати,сама ездит на Матадоре.
Поездите,расскажете.Время-самый правильный вывод.В любом случае,желаю,чтобы Ваша покупка не оказалась напрасной.

[pokryshkin]

В условиях одного производства, расклад про менее качественное сырьё выглядит не очень правдоподобно. Это как раз тот случай, когда выражение "льют из одной бочки" можно понимать буквально. Если бы я начал приводить примеры из реальной жизни, думаю, к утру бы за мной пришли ))). Допускаю менее строгий контроль качества, но это не всегда означает более низкое качество.
Как правило, при производстве один склад сырья. Предположим в определённый момент времени на складе есть менее качественное сырьё. В этом случае его могут "положить" в бюджетный продукт, но вот менее качественное сырьё закончилось, а надо делать бюджетный продукт. Что делают в таком случае? Портят то сырьё, которое есть? Нет, кладут качественное. И наоборот, надо делать марочный продукт, а сырьё только для бюджетного... а делать продукт НАДО! Понятно, что происходит дальше.

Дальше? Закупают низкокачественное сырье и продают дальше. Поверь мне, человеку который каждый день ими (продуктами) занимается.
По теме, с этой резей пожелаю тебе удачи, но личный учитывая опыт и будь ты моим товарищем, то я тебя отговорил от такой покупки.
Пару тысяч к твоей цене и взял бы резю на порядок лучше. Да что тут говорить, даже когда в магазине берешь в руки нашу и импортную резину , то уже видишь разницу самой резины на ощупь...

[Galaxy_Hero]

Есть резина, которая стоит дешевле, чем резина "ведущих производителей". Есть человек, готовый её на себе испытать. Он решается на этот шаг.
Появляется N-ное количество людей, которые заявляют следующее: твоя роезина г*вно! Мы не пробовали, но нам так кажется. А кажется нам так, потому что она дешёвая.

впринципе, думаю, все форумчане будут только рады, что вы на себе опробуете эту резину и выложите результаты. На текущий момент, кмк, на рынке уже нет ситуации, когда идет большая наценка за бренд - слишком много производителей. Если бы были, допустим, Мишки и Бриджи - и все - тогда - да, наценка имела бы место быть ввиду почти монопольной продажи. А так - производителей много, кто-то делает дороже, но в чем-то лучше, кто-то дешевле, но в чем-то хуже. Иначе при одинаковом качестве и разной цене, более дешевый аналог бы уже скачками шел в массы - текущее развитие сарафанного радио позволяет.
Поездите - расскажите, смысла спорить нет. ))

[Dema_man]

впринципе, думаю, все форумчане будут только рады, что вы на себе опробуете эту резину и выложите результаты. На текущий момент, кмк, на рынке уже нет ситуации, когда идет большая наценка за бренд - слишком много производителей. Если бы были, допустим, Мишки и Бриджи - и все - тогда - да, наценка имела бы место быть ввиду почти монопольной продажи. А так - производителей много, кто-то делает дороже, но в чем-то лучше, кто-то дешевле, но в чем-то хуже. Иначе при одинаковом качестве и разной цене, более дешевый аналог бы уже скачками шел в массы - текущее развитие сарафанного радио позволяет.
Поездите - расскажите, смысла спорить нет. ))

Так я уже и не спорю давно. Езжу понемногу, километров по 150 в будний день. Пока нормально. Я считаю, что то как резина "держит дорогу" - показатель весьма субъективный - и должен определяться в сравнении одним и тем же водителем на одной и той же дороге. А я уже сечас не помню, как мне ездилось на Bridgestone Turanza полгода назад. Могу сказать, что Cordiant Sport 2 на колеях КАДа на участке от пр.Культуры до Колтушского шоссе ведёт себя реально лучше, чем Goodyear Ultra Grip 500. Стоит отметить, что вторая резина зимняя и старая. В общем не лучший вариант для сухого асфальта.
Ключевыми для меня будут следующие показатели:
1. Отсутствие грыж и дисбаланса в процессе эксплуатации
2. Итоговое состояние шин в конце сезона.

По поводу Мишек и Бриджстоунов могу сказать следующее. Во времена моего позднего детства я вообще не знал других марок резины. А эти знал, потому что в те годы смотрел гонки Формулы1 по одному из 3х телеканалов, которые показывали у меня в деревне. Очень сложно войти на рынок, а ещё сложнее - в умы людей с "нуля". А иностранные производители сейчас продолжают пожинать плоды тех лет, когда в России вообще "не было" резины

[Dema_man]

А гонять и не обязательно...посмотри тесты и увидишь разницу в тормозном пути со скорости 100км.ч....

ВСЕ тесты без исключения - это и есть агрессивная рекламная политика. Если ты изобрёл резину, у которой минимальный тормозной путь, её даже тестировать никто не будет, если ты не отнесёшь ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ тем, кто будет тестировать, и ещё МНОГО ДЕНЕГ тем, кто опубликует результаты тестов. Если у какой-то резины тормозной путь на несколько % меньше - это означает только то, что кто-то на определённом этапе дал больше денег.
В реальной жизни разница в этом показателе не спасёт жизнь. При скорости 100 км/ч=27м/с если водитель теряет полсекунды на принятие верного решения начать тормозить + перенос ноги на педаль тормоза - это прибавляет к тормозному пути 13,5 метров! А это очень много.
Также как и свежий абсолютный рекорд максимальной скорости на льду более 300 км/ч... Кому он нужен? А деньги заплачены, и ты думаешь, что именно эту резину нужно покупать, а другая тебя просто убьёт