Сообщений в теме: 281

[Mike]

Только драг приходится проводить на улицах города,так как мест для него вообще нет.

Аэдром "Горская", аэродром "Ржевка". Чем они тебе не подходят?

2.На государственные.

С хера ли? То есть, на мои деньги кто-то будет что-то строить чтобы ты мог развлекаться?

4.Потому что "стритрейсеры" мешают ему.

Если стритрейсеры ему мешают, то оно ничего не будет делать для них, а тупо ужесточит ответсвенность за гонки по улицам. И будет полностью право.

Хотелось бы знать сколько из них было связано с автоспортом.

Какая разница, какое именно мероприятие? Ресурс везде один и тот же.

[Винни]

4.При наличии такой площадки можно проводить различные мероприятия.И то что будет спрос на её аренду я уверен.

Если уверен, найди инвесторов, составь бизнес-план. Если сумеешь уверовать инвесторов, площадка будет. Кто тебе мешает? Государство?

Только драг приходится проводить на улицах города,так как мест для него вообще нет.

Ай! Ай!

2.На государственные.

[тупо смотрит]
А крейсерским яхтингом ты не увлекаешься?

[Cage]

Еще чутка оффтопа...

Миша, ты в любой беседе всегда занимаешь крайнюю позицию. А истина она бывает, как правило, посередке
Я собственно про треки и прочие погонялки... Конечно, нам никто ничего _не обязан_ строить. Хотим чего-то иметь - нужно делать самим. Но ведь существуют различные детские спортивные секции - единоборства, плавание, атлетика. Правда, скажу честно - не знаю распределение государственное/частное касательно сих организаций. Но тем не менее, если ты захотел заняться джиуджитсу, или тем же пейнтом - тебе не надо строить спортзал, или боевую площадку. Ты идешь в соотв-е заведение, платишь деньги и занимаешься.
Повторюсь, государство нам конечно по факту ничего не обязано (да и кто это вообще такой, этот "государство"?). Но наравне с развитием различных видов спорта для молодежи на государственном уровне, было бы неплохо учитывать еще и автоспорт! Ведь различные спорт-секции, помимо предоставления удовольствия гражданам, имеют еще и социальную направленность - оздоровление, занятость досуга молодежи (и прочих категорий граждан, если говорить об автоспорте). Этим, государство, в какой-то мере тоже должно заниматься.
Ведь тратятся же немыслимые тонны денег на различные "профилактики". Те же камеры-регистраторы скорости - денег, думаю, всем понятно сколько потрачено. А можно было бы сказать "да и ладно, поубиваются все - это их проблемы, хотят жить, пускай сами ездят акуратнее". Но тем не менее, кто-то там "на верху" пытается подумать за нас, и тратит на это бюджетное бабло.
По поводу того, что никто не поедет на трек за деньги - ни разу не согласен! Тут как и в любой услуге - цена должна быть адекватна услуге. Граждане из государства Мск и его окраин посещают трек в Мячково, в периоды открытых дверей. Платят за это денежку и гоняют с удовольствием и без угрозы для окружающих. А ты сам знаешь, что когда где-то нормально оторвешься (на карте, к примеру), то на дороге потом - само спокойствие

В общем мысль моя, что я в постройке треков вижу социальную пользу, и было бы _неплохо_ если бы высокие чины тоже это увидели. Но какие сейчас треки... у всех кризис только, и немного олимпиады еще...


UPD: Ну вот, пока писал, Вадик уже опередил...

[Винни]

А во вторых покрытие там уже давно оставляет желать лучшего.

Займись оффроадом. Площадок - хоть жопой ешь!

2.А почему ты не возмущаешься когда на "на твои " деньги строят футбольные,скейтбордные и т.д. площадки?

Скейтбордные - для детей. Футбольные - в основном, для детей. Массовый детский спорт. Это правильно.
А ваш драг никому не усрался. Дорого, а на выходе пар пердячий.

И,вообще,давайте строить только пейнбольные площадки.

Они на частное бабло.

Поедут.
Говорю не просто так,а т.к. общался со многими байкерами.

Те, с которыми я общался, никуда не поедут. Они будут жрать водку и кататься там, где им нравится и как им нравится. Они так с 80-х годов делают и так же будут дальше поступать.
Тока они не быкеры, а просто мотоциклисты.

[Mike]

1.Опять показываешь своё незнание этого вопроса.На Аэродромах иногда проводят мероприятия.

При чём тут моё незнание вопроса? Я разве сказал что там ничего не проводят. Я ТЕБЕ вопрос задал чем тебя не устраивают эти места. Ты заявил что НЕТ мест для драга, я тебе указал что есть. В чём незнание.

2.А почему ты не возмущаешься когда на "на твои " деньги строят футбольные,скейтбордные и т.д. площадки?

Возвращаемся к устрицам... Футбольные и прочие поля строятся для МАССОВОГО спорта и там ЛЮБОЙ может заниматься. Скейтбордные, вело и т.п. строятся отнюдь не государством, а теми конторами, которые торгуют оборудованием для этих видов спорта.

И,вообще,давайте строить только пейнбольные площадки.

К чему ты это сказал, мне совершенно непонятно. Пейнтбольные площадки строились и будут строится. Вот только государственной поддержки и государственных денег в этом нет ни грамма. И, почему-то, даже странно, никто её не требует.

4.Поверь разница огромная.

Поверю, но только при одном условии, если расскажешь, сколько ЛИЧНО ТЫ сделал мероприятий и из каких областей.

Ты, перед тем как сказать - это нереально, попробуй САМ что-то сделать для этого. Тогда многие вопросы закроются сами собой.

Миша, ты в любой беседе всегда занимаешь крайнюю позицию. А истина она бывает, как правило, посередке

Нет, Жень, тут ты не совсем прав. Я занял крайнюю позицию в разговоре с дилетантом, который только "разговаривал с человеком, который видел как играют в воллейбол", при этом сам ничего не сделал, но хочет и даже настаивает чтобы для него кто-то что-то сделал. Отсюда и крайняя позиция.

Но тем не менее, если ты захотел заняться джиуджитсу, или тем же пейнтом - тебе не надо строить спортзал, или боевую площадку. Ты идешь в соотв-е заведение, платишь деньги и занимаешься.

Назови мне ГОСУДАРСТВЕННЫЕ спортивные клубы по джиу-джитсу и пейнтболу, и после этого я с тобой соглашусь.

Но наравне с развитием различных видов спорта для молодежи на государственном уровне, было бы неплохо учитывать еще и автоспорт!

Жень, спустись с небес на землю. Есть массовые виды спорта, которые при небольших вложениях приносят ощутимый эффект. В том числе - социальный. Автоспорт к таким не относится. Это - дорогостоящих вид спорта, требующий серьёзной подготовки машин и водителей. Поэтому, на любительском уровне, цивилизованно он существовать просто не может.

Медвед правильно спросил про яхтинг. Тоже ведь хобби... И, заметь, НИКАКОЙ государственной поддержки. А гоняются, регаты устраивают и т.п. Так может пойти к ним и поучиться как надо делать?

По поводу того, что никто не поедет на трек за деньги - ни разу не согласен! Тут как и в любой услуге - цена должна быть адекватна услуге.

Согласен. Прикола ради себистойку посчитать слабо?

А спринты повышают водительское мастерство.

Водительское мастерство повышаю занятия с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ инструктором, на специально подготовленных площадках. Координаты дать?

[Винни]

1.Не надо мне указывать чем мне заниматься.

И не надо требовать от государства того, что не является приоритетным для национальных интересов.

2.Что вы все прицепились к драгу.Разговор больше о спринтах идёт.

Да мне без разницы. Бесовство оно полюбасу. Желание за копейки заниматься автоспортом. Такого не бывает.

3.Значит у нас разная категория знакомых байкеров(мотоциклистов).

Естественно.

[Mike]

О, кстати, забыл ещё такую штуку как парашютный спорт, авиаспорт и прочее. И ведь тоже люди занимаются. Странно, правда, что для этого находится ЧАСТНОЕ бабло, а для "автоспорта" нет.

И давайте всё-таки определимся с терминами... "Автоспорт" не имеет ничего общего с дешёвенькими любительскими покатушками. Автоспорт - это тренировки, занятия, подготовка машин и прочее и прочее и прочее... Покатушки - писькомерство любителей, который "своими руками" что-то сделали и очень хотят быть "спортсменами". Это - две очень большие разницы. Первое - интересно и инвесторам и государству, второе - не интересно никому кроме тех кто там гоняется.

Вот и вся история.

[Винни]

авиаспорт и прочее. И ведь тоже люди занимаются. Странно, правда, что для этого находится ЧАСТНОЕ бабло, а для "автоспорта" нет.

С авиаспортом сложнее. Там. вроде как, в разрешения на полеты упирается, на всякие еродромные нормативы и т.п. Т.е. разрешений со стороны государста очень много, затрудняющих развитие оного.
Но у меня каска со стройки. Так, краем уха сто-то.

[LEXA_Audi]

1.Незнание в том ты не знаешь насколько сложно договориться об аренде аэродрома.А так же в том что покрытие там не пригодно для этих мероприятий.

Горская 50 тыс.рублей
Ржевка 80т.р.

Для спринта в самый раз, на крошке сложнее..
Для драга горская точно не пойдет!

2.Любительский автоспорт тоже евляется МАССОВЫМ.

К сожалению уже нет.. В далеких 80 -х при ДОСАФах возможно

3.coloro:#3366FF/coloroЯ занял крайнюю позицию в разговоре с дилетантом, который только "разговаривал с человеком, который видел как играют в воллейбол",colorc/colorc Так вот я общаюсь с людьми которые ЗАНИМАЮТСЯ организацией этих мероприятий и знают все проблемы с этим связанные.И не надо по десять раз меня спрашивать что я сделал на этом поприще.

Вадик, я тебе как человек организовывающий подобные мероприятия скажу: Там нет никаких проблем, только время для беготни по кабинетам, и бумажек 20-30 надо получить из всех органов от СЭС до администрации района..

5.Если ты считаешь что спринты не повышают водительское мастерство(и чувство автомобиля) то разговаривать с тобой смысла никакого.

Повышают, но только для тех кто участвует, а участвуют в них небольшим колличеством!!!

Ещё раз говорю что это ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ АВТОСПОРТ.Которому тоже предшествуют тренировки, занятия, подготовка машин и прочее и прочее и прочее

Ещё раз, в этой стране нет автоспорта (жалкие подуги команд не считаю) То что есть на данный момент это опасное писькомеренье!

Ни разу ни на одном спринте не видел ни скорую, ни пажарную, ни ментовку ни ДПС.... (возможно мало ездил не отрицаю)

[Mike]

Лёш, забей. Это - разговор слепого с глухим. Мы с тобой - практики и знаем изнутри как это делается. А товарищъ Winner относится к тому числу "знающих" людей, которые общаются с теми кто делает и поэтому всё знаю.

Ничего ты никому не докажешь. Если не понимает разницу между "нереально" и "не охота заморачиваться", то о чём тут разговаривать?

И не надо по десять раз меня спрашивать что я сделал на этом поприще.

Так ты ответь хоть раз. Тогда и поглядим. Не делал, так честно и скажи, "я ни разу ни хрена ни пытался сам сделать, но СЛЫШАЛ что там есть куча проблем". Это совсем не тоже самое что "что-то сделать нереально". Ты попробуй, а потом уже говори.

[LEXA_Audi]

НЕ я ещё раз скажу, все реально, у меня есть готовая смета по строительству кольца. Просто этим надо заниматься. Надо забить на свое свободное время, пересилить свою лень. Поднять карты (выяснить где есть подходящий пятак земли). Пообщаться с главами районов(лучше начать с муниципалететов, они 100% впишуться "помошниками" и очень много средств сэкономят, т.к. на том что это типа они строят они потом получат голоса и дотации от государства) далее после того как нужный кусок земли найден, и муниципалы вам его дадут в аренду (есть да же шанс т.к. это вроде как под муниципалами, получить аренду халявную)

Так же муниципалы помогут тебе с пробивкой всех оформлений, с ними вообще надо дружить....

Дело за малым, найти кто это все построит и на какие средства...

Нужен план объекта... Тут потребуються знакомые архитекторы...
его надо подписать у главного архитектора и т.п. (тут помогут муниципалы)

Далее стройка:

Вариант фантастический.. Вся стритрейсеровская братия делает лопаты из прямотоков и идет копать лес на указанном участке, превращая его в дорогу...

Вариант реальный... Ищешь строительную фирму (можно устроить тендер) Ставишь им тех.задачу и получаешь от них смету...

Имея эту смету, все подписанные бумаги (уже счастье и фантастика) тебе остаеться найти спонсоора (инвестора) Как вариант за постоянную рекламу на данной точке, я думаю некую сумму тебе выделят нефтеные компании, причем будем считать 1/3 всех средств. Что-то могут подкинуть муниципалы из бюджета (им это надо, т.к. они потом на этом ещё больше получат) хотя скорее всего это будет натуральный товар типа из их складов в виде двух-трех лопат, трактора с прицепом и вечно пьяного но все знающего тракториста....

Будем надеяться что случилось чудо и все гоньщики Питера и ближнего подмосковья скинулись по 500р. (что уже пипец фантастика) и стройка началась... В договоре прописанно что на смету кризисы и запой сотрудников не влияют, что асфальт положенный на снег не уплыл весной и т.п.
(вообщем всеобщее счастье) и через пол года обалденное кольцо с требунами с подведенными комуникациями готово....

А вот теперь нужно что-то сделать, чтоб оно все так же осталось твоим, а не уплыло случайно к муниципалам, не отдалось обратно в нефтяную компанию и чтоб тебе разрешили на нем ездить... Вот только "Вася шустрый" порвал свою БЛ на повороте и диском взорвал весь свежий асфальт......


Короче гомор несусветный, но.....

Все хотят кольцо, все хотят на нем кататься, ставь актуальную цену и получай рекламу с аренды, получай деньгу с рекламы...

Заноси за землю, за прибыль, за комуникации, в милицию, в пожарную, в СЭС, тем же муниципалам...

Короче все возможно, но сцуко грустно..

Я очень в кратце написал, но если чего-то оооочень хотеть, всего можно добиться!

[LEXA_Audi]

1.Лёха а ты не помнишь как у Вольвоводов прервали их мероприятие на аэродроме,или как чуть не случились проблемы у нас нас в Крондштадте?И это абсолютно не единичные случаи.Да и каждые выходные никто не позволит проводить мероприятия на аэродромах

Заключайте официальный ДОГОВОР и ни кто не прервет мероприятие!
За проплату их дневной выручки... никаких проблем!!!!

2.Ты вот сколько мероприятий проводишь в год?А спринты проводятся раза три в месяц.И люди которые их готовят ещё и работают как не странно.

Я могу проводить их хоть каждый день, кинуть клич кто поедет, собрать денюшку "на призы" и проводить...

Все зависит от приоритетов.... Наши клубные съезды можно так же каждые выходные проводить, вопрос на всех ли этих спринтах более 40 автомобилей????

Не всегда часто=хорошо!

3.Футбол тоже приносит пользу только тем кто в него играет.

Не люблю футбол, за него ничего сказать не могу

4.А ты попробуй поезди и посмотри как всё организуется.

Зачем смотреть, если я знаю как это организуеться ПРАВИЛЬНО (читай законно, без взяток, но с кучей бумаги и в случае ДТП и не дай бог гибели кого либо у меня будет бумажка от скорой, пожарной и ГИБДД о том, что все согласованно. Хотя в этом варианте я не смогу развести просто руками сказав, что я просто зритель, а попаду, т.к. я заявлен как ОРГАНИЗАТОР)

5.А про смету строительства так вообще посмешил.Так все и ринутся помогать и спонсировать строительство.Ты сам то в это веришь?

Сразу нет, сразу ни кто не ринеться, главное заразить людей идеей!!!! Найти единомышленников, и начать!!! Начать самому(как тут модно говорить с себя) что то делать, а не говорить, что мне лень, что мне никак и некогда, это все отговорки для самих себя!
Ты думаешь нет тех людей которым этого хочеться??? Начни, и ты удивишься!
Да многие придут потом, когда запахнет деньгой...Вот таких надо гнать, а тех кто придет на интузиазме... поверь их много, надо поискать!

[vesmaster]

Ну а дальний свет для чего??? Я и ближний прекрасно увижу.

Согласно ПДД мосисиклист обязан всегда ездить с дальним светом

[Саныч]

Согласно ПДД мосисиклист обязан всегда ездить с дальним светом

Это какое-то изменение? Мож прозевал чего... Маразмов в России хватает
Но читаю в ПДД:

19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;

Кроме того, есть еще это

:19.2. Дальний свет должен быть переключен на ближний:
в населенных пунктах, если дорога освещена;
при встречном разъезде на расстоянии на менее чем за 150 м до транспортного средства, а также и при большем, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого;
в любых других случаях для исключения возможности ослепления водителей как встречных, так и попутных транспортных средств.